| Погода |
|---|
  |
|
СНТ "Протва-2"
|
Среднесрочный план развития СНТ
| |
| Oficer | Дата: Четверг, 28.03.2013, 17:40 | Сообщение # 16 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Павел, список должников можно посмотреть в разделе "каталог файлов/ должники". Правда несколько староват, по состоянию на 03.2012
Регина, прошу убрать из списка должников. уч. 203А. Взносы за 2012 год оплачены, есть квитанции с отметками банка.
Алексей
|
| |
| |
| mantoneus | Дата: Четверг, 28.03.2013, 17:45 | Сообщение # 17 |
 Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Паш, звучит как приговор к расстрелу ))
Да давно пора заламинировать список с телефонами и ФИО Председателя, Охраны, Бухгалтера, Старших улиц, Правления и повесить на КПП.
А вообще пора разогнать правление к херам.
Итоги года:
- трансформатор не куплен
- насос сгорел, трубы разорваны
- водонапорка не покрашена
- общие земли не приватизированы
- электричества нет
- долги..
Нормальная работа.
Майоров Антон
|
| |
| |
| kru101 | Дата: Пятница, 29.03.2013, 07:52 | Сообщение # 18 |
 Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Цитата (mantoneus) А вообще пора разогнать правление к херам. |
| |
| |
| regina1983 | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 10:10 | Сообщение # 19 |
|
Рядовой
Группа: Модераторы
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Добавила должников. Можно ознакомиться.
|
| |
| |
| regina1983 | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 10:25 | Сообщение # 20 |
|
Рядовой
Группа: Модераторы
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Цитата (mantoneus) - трансформатор не куплен - насос сгорел, трубы разорваны
- водонапорка не покрашена
- общие земли не приватизированы
- электричества нет
- долги..
1. Деньги на трансформатор собраны и отложены. Но, как всегда сдали лишь половина. Обо всем на собрании в мае.
2.Деньги на установку нового насоса тоже учтены и отложены. Насос куплен ещё осенью. По весне первым делом будет замена на отложенные для этого средства.
3. Общие земли приватизированы. Завершающая стадия. Можно закончить прям так и получить свидетельство, потому что уже все оплачено.(несмотря на то, что деньги собранные на это уже давным давно были разбазарены, но я изыскала возможность оплатить приватизацию) Но, вопросы к Савой! Они отобрали у нас 60 соток земли вдоль дороги. Вы согласны их отдать? Нет. Придется судиться. Николай Иванович готовит документы в суд.
4. В план смету 2012 года вносили покраску водонапорной башни, но вместо этого отсыпали и окуветили дорогу. Покраску планируем в 2013 году.
Так же на сегодняшний день мы распологаем средствами на чистку дорог, вывоз мусора, уплату налогов по СНТ. То, что у нас долги по электричеству, не говорит о том, что мы не можем их оплатить из-за отсутствия средств. Можем, но делать этого не будем. Так как деньги имеющиеся в наличии предназначены для других целей, описанных выше. Прошу заметить: благотворительностью здесь никто не занимается. Убедительная просьба вовремя оплачивать свои долги. Тогда таких казусов не будет в принципе. Ранее уже было такое, что деньги собирались на приватизацию, а оплачивалась ими долги по электроэнергии. Потом соответственно был спрос - где деньги?
|
| |
| |
| regina1983 | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 10:30 | Сообщение # 21 |
|
Рядовой
Группа: Модераторы
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Цитата (GlumuS) Но... как всегда... никому ничего не надо! Все предложения облегчить жизнь всем - были или отвергнуты или проигнорированы! А потом Вы говорите что никому ничего не надо? |
| |
| |
| GlumuS | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 11:27 | Сообщение # 22 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Цитата (regina1983) Вы грамотно излагаете мысль. Выдвигайтесь председателем. В мае этого года будет отчетно перевыборное собрание. |
| |
| |
| Одна_В_Ночи | Дата: Пятница, 12.04.2013, 14:58 | Сообщение # 23 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Регина, конечно они возмущаются. Почему когда мы платим Членские и Целевые взносы, мы не получаем в полном объеме тех услуг, за которые мы уже заплатили? А Вы бы не возмущались, когда придя к себе домой, обнаружили что у Вас отключили электричество, за которое Вы регулярно платите? По ранее озвученным вопросам, хотелось бы уточнить:
1). Взносы
Согласно подп. 6 п. 2 ст. 19 Закона N 66-ФЗ Член садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения обязан своевременно уплачивать членские и иные взносы, предусмотренные настоящим Федеральным законом и уставом такого объединения, налоги и платежи. На основании подп. 7 и подп.15 п. 4 ст. 16 Закона N 66-ФЗ в Уставе в обязательном порядке должен быть указан порядок внесения вступительных, членских, целевых, паевых и дополнительных взносов и ответственность членов такого объединения за нарушение обязательств по внесению указанных взносов, основания и порядок исключения из членов такого объединения и применения иных мер воздействия за нарушение устава или правил внутреннего распорядка такого объединения. На основании этого, считаю, что бороться с неплательщика нужно по закону. Также прошу Вас выслать мне на электронную почту odnavhochi@yandex.ru копию нашего Устава.
2). Электричество
Вы говорите, что электричество отключено по причине не уплаты членских и целевых взносов, садоводами товарищества. Я просмотрела смету СНТ-Протва на 2012 год, со статьями расходов. Статьи электричество там нет. Отсюда возникает резонный вопрос учитывалась ли оплата электричества на 2012 года при расчете членских и целевых взносов на которые вы ссылаетесь?
Кем было принято решение не оплачивать долг по электричеству, при наличии средств? Снегопад уже давно прошел, дороги можно уже не чистить, все и так быстро растает. А вот свет нам очень даже нужен.
По поводу того, что за садоводы не оплачивают потребленное на их участках электричество, считаю целесообразным точечно отключать от подачи электроэнергии, должников со сроком просрочки например 6 месяцев.
3). Смета
Почему размещенная на сайте смета на 2012 год, не подписанна Председателем? Почему на ней не стоит дата составления и нет грифа утверждения, с датой утверждения?
Когда будет смета на 2013 год?
4). Савой
Регина, я попрошу Вас более подробно рассказать о ситуации с «Савоями». Что за земли они отобрали у нас в количестве 60 соток вдоль дороги (какой дороги?). Когда проводился опрос садоводов Протва-2, по поводу несогласия отдачи 60 соток земли, вдоль дороги, и соответственно какое количество садоводов Протвы-2 проголосовало за решение подачи иска в суд на «Савой»? Я веду к тому, что является ли подача иска в суд на "Савой" общим решением членов СНТ "Протва", и если нет, то на основании какого Федерального закона или иного нормативно правового акта Российской Федерации, могло быть принято такое решение без общего собрания?
5 ). Список должников
Считаю, что из списка должников по взносам, нужно удалить Ф.И.О. и оставить только номера участков. Написание в данном случае Ф.И.О., является 100% нарушением Федерального закона N 152-ФЗ 27 июля 2006 года «О персональных данных». Номера участка и суммы долга вполне достаточно.
6). Собрание
Почему собрание будет только 8 мая?! Проблему с электричеством нужно решать сейчас, а не начинать обсуждать через месяц!!!! Впереди длинные майские праздники, многие приедут на дачу с маленькими детьми. Собрание нужно проводить в самом начале первых майских праздников. Наверняка наш Председатель тоже просматривает форум и очень надеюсь, что он прислушается к моему предложению о переносе срока собрания.
7). Предложение к собранию
Предлагаю каждому, кто зарегистрированном на данном форуме и у кого есть вопросы, написать их список тут, а Председателю перед собранием распечатать все списки и ответить на каждый заданный тут вопрос. Т.к. получить ответ на вопрос, заданный в устной форме во время собрания, практически не возможно.
Добавлено (12.04.2013, 12:30)
---------------------------------------------
Регина, также попрошу Вас выложить в общий доступ отсканированный акт от Мосэнергосбыта, с точно суммой долга по электричеству.Добавлено (12.04.2013, 13:41)
---------------------------------------------
Цитата (kru101) Причина тому, что не ходят, уже оговаривалась, это и никакой информации о собраниях (листовки на столбах не являются нормально поднесенной информацией, так как сам никогда не читаю эти листовки по причине того, что эти объявления теряются между объявлениями построить дачу и выкопать колодец),
Причина в том, что до нас действительно не доводят информацию, о том какие вопросы будут рассмотрены на собрании. Зачем мне идти, туда если я точно знаю, что придя на собрание, я не смогу получить ответ на интересующий меня свой вопрос? А лишь потрачу свое время.
Форма уведомления о собрании четко сформулированна в Законодательстве РФ. Закон требует обязательного, не позднее чем за две недели до даты проведения общего собрания, уведомления о нем членов объединения. При этом способы уведомления могут быть разными: почтовыми открытками или письмами, сообщениями в средствах массовой информации, посредством размещения соответствующих объявлений на информационных щитах на территории объединения или иным способом, который предусмотрен уставом объединения. Помимо обязательности самого факта уведомления, соблюдения сроков уведомления Закон указывает на необходимость указать в уведомлении содержание выносимых на обсуждение вопросов. Таким образом, еще до начала общего собрания его участники смогут составить свое представление о существе проблем, которые предстоит решать на собрании.Добавлено (12.04.2013, 14:07)
---------------------------------------------
Цитата (regina1983) 1. Деньги на трансформатор собраны и отложены. Но, как всегда сдали лишь половина. Обо всем на собрании в мае.
Судя по списку должников, деньги на трансформатор по состоянию на 31 декабря 2013 года не сдал даже сам Председатель. Так что же тут говорить, тогда о том что сдали только половина, если взнос не сдал тот, кто и предложил покупку нового?Добавлено (12.04.2013, 14:41)
---------------------------------------------
Цитата (regina1983) .(несмотря на то, что деньги собранные на это уже давным давно были разбазарены, но я изыскала возможность оплатить приватизацию)
Регина, что значит разбазарены?! Т.е. вы официально признаетесь в том, что деньги были потрачены не на нужды товарищества? Или вы хотите сказать, что деньги сданные на приватизацию, пошли на оплату других необходимых нужд ? Я думаю всем присутствующим тут садоводам, будет интересно узнать об этом, поэтому прошу Вас выложить в общий доступ для всех документ показывающий приход средств, а также расход средств, соответственно с разбиением по статьям (обслуживание ЛЭП, налоги на землю, экологию, воду, мусор и т.д.) с Вашей подписью или подписью председателя, подтверждающей данные расходы. Что бы мы могли понять, на что были потрачены наши деньги.
разбаз’арить, -рю, -ришь; -ренный; сов., кого (что) (разг. неодобр.). Распродать, раздать по мелочам, бесхозяйственно растратить. Р. средства
Добавлено (12.04.2013, 14:58)
---------------------------------------------
Опечаталась в электронной почте : OdnaVnochi@yandex.ru
Участок 129
Сообщение отредактировал Одна_В_Ночи - Пятница, 12.04.2013, 12:50 |
| |
| |
| kru101 | Дата: Пятница, 12.04.2013, 15:29 | Сообщение # 24 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Добрый день. Некоторые мысли..
Цитата (Одна_В_Ночи) Считаю, что из списка должников по взносам, нужно удалить Ф.И.О. и оставить только номера участков. Написание в данном случае Ф.И.О., является 100% нарушением Федерального закона N 152-ФЗ 27 июля 2006 года «О персональных данных». Номера участка и суммы долга вполне достаточно.
Цитата (Одна_В_Ночи) Проблему с электричеством нужно решать сейчас, а не начинать обсуждать через месяц!!!!
Цитата (Одна_В_Ночи) Зачем мне идти, туда если я точно знаю, что придя на собрание, я не смогу получить ответ на интересующий меня свой вопрос? А лишь потрачу свое время. Цитата (Одна_В_Ночи) Форма уведомления о собрании четко сформулированна в Законодательстве РФ. Закон требует обязательного, не позднее чем за две недели до даты проведения общего собрания, уведомления о нем членов объединения. При этом способы уведомления могут быть разными: почтовыми открытками или письмами, сообщениями в средствах массовой информации, посредством размещения соответствующих объявлений на информационных щитах на территории объединения или иным способом, который предусмотрен уставом объединения. Помимо обязательности самого факта уведомления, соблюдения сроков уведомления Закон указывает на необходимость указать в уведомлении содержание выносимых на обсуждение вопросов. Таким образом, еще до начала общего собрания его участники смогут составить свое представление о существе проблем, которые предстоит решать на собрании.
Спасибо за понимание..
|
| |
| |
| GlumuS | Дата: Пятница, 12.04.2013, 16:05 | Сообщение # 25 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Цитата (kru101) Насколько я понимаю единственным законным средством решения всех вопросов является именно собрание. Все остальное белетристика..
Цитата (kru101) а у нас в Уставе или в бюджете есть статьи...
Сообщение отредактировал GlumuS - Пятница, 12.04.2013, 16:08 |
| |
| |
| Одна_В_Ночи | Дата: Пятница, 12.04.2013, 16:16 | Сообщение # 26 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Цитата (kru101) Вот опять Закон... а у нас в Уставе или в бюджете есть статьи по этим вопросам. Я к тому что кто этим должен заниматься, в какое время, за какие средства, на каком оборудовании и т.д. Или снова крайний председатель с бухгалтером. Короче есть ли в наших документах прописанный механизм организации собрания, в том виде который Вы предлагаете?Написали Вы все хорошо и грамотно. Только практически все хотят что бы все вопросы за них решал кто-то другой. Желания и времени хватает у нас, максимум что бы на форуме ругаться. Так не только в нашем СНТ. Так везде. Спасибо за понимание.
Именно поэтому я попросила прислать мне Устав нашего товарищества. Что бы понимать, какие меры можно принимать в случае долгов.
По долгам за электричество, я попросила посмотреть акт, что бы понимать о какой сумме идет речь. Т.к. сумма долгов была озвученна только по взносам.
Собрание. Я предложила написать тут список вопросов, что бы председатель озвучил их на собрании. Это не белетристика, это способ получить ответ на интересующий вопрос.
Участок 129
Сообщение отредактировал Одна_В_Ночи - Пятница, 12.04.2013, 16:46 |
| |
| |
| GlumuS | Дата: Пятница, 12.04.2013, 16:18 | Сообщение # 27 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Цитата (kru101) Я к тому что кто этим должен заниматься, в какое время, за какие средства, на каком оборудовании и т.д. Или снова крайний председатель с бухгалтером
Сообщение отредактировал GlumuS - Пятница, 12.04.2013, 16:22 |
| |
| |
| Одна_В_Ночи | Дата: Пятница, 12.04.2013, 19:12 | Сообщение # 28 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Цитата (kru101) Вот опять Закон... а у нас в Уставе или в бюджете есть статьи по этим вопросам. Я к тому что кто этим должен заниматься, в какое время, за какие средства, на каком оборудовании и т.д. Или снова крайний председатель с бухгалтером. Короче есть ли в наших документах прописанный механизм организации собрания, в том виде который Вы предлагаете?Написали Вы все хорошо и грамотно. Только практически все хотят что бы все вопросы за них решал кто-то другой. Желания и времени хватает у нас, максимум что бы на форуме ругаться. Так не только в нашем СНТ. Так везде.
Если в нашем Уставе нет обязательных и определенных Законодательством условий, то их можно спокойно добавить в Устав, не вижу в этом ничего страшного. Скажу Вам даже больше, если у нас не прописали какие-либо пункты в Уставе, а в ФЗ это прописано, то выполнять эти пункты все равно обязаны. Незнание закона, как говорится, не освобождает от ответственности.
Заниматься оповещением о собрании должен Председатель. Он может делать это сам, либо поручить это любому другому штатному сотруднику товарищества. Распечатать объявления и повесить их на столбе, не такая уж большая проблема.
Кстати хороший вопрос, про то кто за что отвечает. Это прописано как в Уставе, так и в Должностных инструкциях. Если хотите знать кто и за что, можете запросить ДИ.
Я никого не обвиняю, я всего лишь хочу получить аргументированные ответы на интересующие меня вопросы. И наличие света самый важный для меня вопрос.
Ответы типа " мы заплатить можем, но делать мы этого не собираемся", не подходят.Добавлено (12.04.2013, 17:01)
---------------------------------------------
kru101, Цитата (kru101) Теоретически можно разгонять кого угодно...а что будет потом? Я так понимаю люди по прежнему занимаются этим делом на общественных началах...Кто хочет на таких условиях этим заняться?..(вопрос риторический)..(охрана наверно не в счет..)
Посмотрите смету, в наши взносы уже входит заработная плата Председателя, бухгалтера, сторожей, электрика и водопроводчика. О каких добровольных началах может идти речь?Добавлено (12.04.2013, 19:12)
---------------------------------------------
Регина, пока доехала до дома, возник еще один вопрос. Какое количество садовых участков по генеральному плану, находится на территории "Протва-2" ? И есть ли у нас на территории свободные участки?
Участок 129
Сообщение отредактировал Одна_В_Ночи - Пятница, 12.04.2013, 16:50 |
| |
| |
| kru101 | Дата: Пятница, 12.04.2013, 22:32 | Сообщение # 29 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Цитата (Одна_В_Ночи) И наличие света самый важный для меня вопрос. Ответы типа " мы заплатить можем, но делать мы этого не собираемся", не подходят. Цитата (Одна_В_Ночи) Если в нашем Уставе нет обязательных и определенных Законодательством условий, то их можно спокойно добавить в Устав, не вижу в этом ничего страшного. Скажу Вам даже больше, если у нас не прописали какие-либо пункты в Уставе, а в ФЗ это прописано, то выполнять эти пункты все равно обязаны. Незнание закона, как говорится, не освобождает от ответственности. Заниматься оповещением о собрании должен Председатель. Он может делать это сам, либо поручить это любому другому штатному сотруднику товарищества. Распечатать объявления и повесить их на столбе, не такая уж большая проблема. |
| |
| |
| Одна_В_Ночи | Дата: Суббота, 13.04.2013, 01:27 | Сообщение # 30 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| kru101, Что значит найти людей, которые сделют это бесплатно. Вы опять забываете что люди получают зарплату. Вот вы получая зарплату сами выбираете какие распоряжения своего руководства выполнять, а какие нет? А по информации, которую мне недавно сообщили, я узнала что председатель и члены правления еще и не платят целевых и членских взносов, которые платим мы. Т.е. вы считаете нормальным платить за других людей взносы, плюс платить из своих же денег им зарплату. А как переписать Устав на это будут нужны другие люди, которым тоже нужно дать денег? Тех кому мы ежемесячно платим зарплату разве недостаточно? Я думаю если предложить за перепись Устава ежемесячный оклад председателя или бухгалтера или хотя бы 70 % от него, то найдется много человек готовых переписать данный документ. Хотя я лично считаю, что суммы 10 000 каждому ежемесячно на заработную плату вполне даже достаточно, за эти деньги многие люди работают в Москве, с 9 до 18 с понедельника по пятницу. А тут объем работы совершенно другой.
Вы против оплаты из своих взносов долгов других людей. Предлагайте методы решения. Я свои предложила, просмотреть Устав и понять какие методы воздействия предусмотренны в нем для неплательщиков. От вас же только услышала что это простые разговоры.
Участок 129
|
| |
| |
|
